Crise da Santa Casa: entrevista com José Luiz Setúbal

O médico José Luiz Setúbal - Foto: Reprodução/youtube
O médico José Luiz Setúbal – Foto: Reprodução/youtube
As eleições para a próxima gestão da Santa Casa de Misericórdia de São Paulo, instituição que tem 450 anos e atravessa a mais grave crise de sua história, estão marcadas para 14 de maio. O nome mais cotado para o cargo de provedor (equivale a presidente) é o médico pediatra José Luiz Egydio Setúbal, 58 anos, que comanda o Hospital Infantil Sabará, é herdeiro do Banco Itaú e membro da Irmandade de Misericórdia (conselho formado por 500 notáveis da cidade de São Paulo). Há dois anos, Setúbal perdeu a eleição para provedor para Kalil Abdalla, que renunciou em abril deste ano após ter seu sigilo bancário e fiscal quebrados a pedido do Ministério Público. Agora, a comunidade da Santa Casa deposita novamente em Setúbal a esperança de uma gestão que evite a falência da instituição que atende cerca de quatro milhões de pessoas por ano. Em entrevista à Brasileiros pouco antes de viajar à Holanda, onde se encontra agora, Setúbal disse que só aceita o desafio mediante um pacto a ser firmado entre todos os envolvidos no resgate da instituição, especialmente o governo. Aqui , ele define seus termos.

Brasileiros – A Santa Casa de São Paulo tem salvação?
José Luiz Setúbal
– A Santa casa só tem salvação – e a cada dia que passa essa salvação fica mais difícil – se houver uma conjunção de forças. Uma união entre os membros da Irmandade (composta por 500 pessoas com representatividade na sociedade paulista), os funcionários, os governos federal, estadual e municipal, os devedores e a sociedade civil. Se não houver essa conjunção de forças, não tem salvação.

O Sr. é o candidato do consenso?
Ainda não sou candidato. Só aceito a candidatura se tiver o que fazer na Santa Casa. Não sou a pessoa que irá fechar o prédio e colocar a placa de vende-se. Quando aceitei anteriormente ser candidato, em 2013, era um momento muito específico. Eu e outros ex-alunos havíamos sido convidados há alguns anos para voltar à instituição para ajudar a resolver a crise. Por isso, passei a estudar a situação da Santa Casa. Fiz uma análise de dados publicados no Diário Oficial por doze anos e pedi à consultoria McKinsey um estudo. Mandei essas informações para todos os membros da Irmandade alertando para a situação gravíssima. Infelizmente, aconteceu tudo o que eu falei e escrevi nas cartas da campanha de 2013 e na minha página do Facebook (que foi recentemente invadida e desativada para novas postagens). Por isso há pessoas que me vêem como a salvação da Santa Casa. Mas eu não sou o salvador da pátria e não vou resolver sozinho os problemas.

Quais são as suas condições para assumir a liderança da Santa Casa?
Primeiro, a Santa Casa tem que estar unida. Eu não tenho dúvida sobre isso. E não precisa estar unida em torno do meu nome. Hoje eu ganharia a eleição tranquilamente de qualquer candidato, mas não é disso que se trata. E se tiver alguém que queira ser candidato, eu não farei oposição. Como não fiz ao Dr. Kalil (o ex-provedor Kalil Abdalla). Só ajudei, fiz doações.

Que tipo de compromisso o Sr. espera do governo para resgatar a instituição?
Existe, por exemplo, uma dívida enorme da Santa Casa com a Caixa Econômica. Não quero que a Caixa perdoe a dívida. Eu quero que ela ajude a resolver o problema da dívida. Vamos supor que me dê uma carência de quatro meses. Falo supor porque não sei o montante da dívida e nem as condições atuais. Senão, a instituição vai falir e ninguém não vai receber. Agora, tudo isso tem que ser conversado. Tem que chegar para o Ministro (da Saúde) e dizer: O Sr. quer que resolva a Santa Casa? Então me ajude. Chegar para o Governador e perguntar se ele vai ajudar a Santa Casa a sobreviver três ou quatro meses. Depois eu pago esse dinheiro. Não quero que me dêem dinheiro, quero que me dêem condições, o que implica em abrir um pouco o cofre.

Na última reunião da direção da Santa Casa, falou-se em cobrar os precatórios.
Não sei o valor dos precatórios. Mas não adianta ter um precatório e pagar daqui a 20 anos. Se o governo deve R$ 120 milhões à Santa Casa, precisar pagar. Pague hoje.

As eleições estão marcadas para 14 de maio. Vai dar tempo de conversar com as autoridades?
Eu quero que essa eleição seja depois para ter tempo de falar com o ministro, o governador, prefeito e os secretários de Saúde, a presidência da Caixa Econômica. E por compromissos anteriormente assumidos, não estarei aqui no dia 14 de maio. Passo esta semana em Amsterdam, volto sexta-feira, fico uma semana em São Paulo e viajo novamente. Tenho uma agenda cheia até o final do ano e se for mesmo candidato, precisarei mudar minha vida. As pessoas não acreditam quando digo que não queria ser provedor, mas é verdade. Tenho muito que fazer.

Então por que as eleições foram agendadas em um prazo tão curto?
Porque as pessoas têm pressa de empurrar o abacaxi. Por isso estou falando que nos próximos quinze dias muita coisa pode mudar. Então se você me perguntar se sou candidato, digo que aceitei ser, mas ainda não sou. Não saiu edital, não me inscrevi.  

Por que assumir um fardo tão pesado?
A Santa Casa é uma instituição que atende cerca de quatro milhões de pessoas por ano. Quer dizer, atendia, porque o último relatório que vi mostrava que esse atendimento havia diminuído bastante. Falo da necessidade de preservar a instituição. Porque a Santa Casa foi e é muito importante para a saúde da cidade. Ela existe porque muitas pessoas doaram seu tempo, seu dinheiro, seus imóveis e uma série de coisas para aquilo existir. Ela é também o berço de três entre as dez melhores faculdades de medicina do País: a da própria Santa Casa, a Universidade de São Paulo (USP) e a Universidade Federal de São Paulo (Unifesp). A Santa Casa é muito maior do que os homens, é um patrimônio cultural de São Paulo, um patrimônio de um povo. Perdê-la é muito triste. Corresponde à falência de uma sociedade que não soube cuidar dela própria.

Além da sua candidatura, há outros 50 membros que compõem a mesa administrativa (equivale a um conselho gestor) e são eleitos na mesma chapa encabeçada pelo provedor. Como serão escolhidos?
A eleição será para provedor, não é da chapa. A chapa permanecerá a mesma. Na semana passada, indicamos cinco pessoas para participar da atual mesa administrativa. Temos o compromisso colocar pessoas mais afinadas com o nosso pensamento com o decorrer do tempo.

Os outros 45 serão gradativamente substituídos?
Não serão todos. Tem muita gente boa que eu gostaria que continuasse e muita gente que não deveria estar lá.  

Então será uma transição.
Se a Santa Casa não se unir como instituição, será difícil unir a sociedade de São Paulo para salvá-la. Se os próprios membros da mesa e da Irmandade não estiverem interessados, que dirá os outros.

Qual é o tamanho do buraco financeiro da Santa Casa? Documentos do Ministério Público (MP) indicam cerca de R$ 773 milhões de reais.
Eu não sei o tamanho exato do buraco e quero saber. Por isso preciso do acesso às contas da Santa Casa. As pessoas que indicamos à mesa administradora irão olhar essas informações.

A convivência na mesa administrativa entre novos e antigos está dando certo?
Eu não tenho problema em assumir uma mesa administrativa em minoria e não me preocupo com a Irmandade. Obviamente há pessoas muito ligadas ao ex-provedor que, se ficarem, vão me atirar pedra o tempo todo. Eu preciso é ter garantias de que as contas de 2014 sejam apresentadas antes das eleições e aprovadas. Estatutariamente, deveriam ter sido apresentadas até 30 de abril, mas não foram. Eu não quero ter relação com a aprovação desse balanço. Se tivesse que aprovar, eu teria de recusar.

Os problemas da Santa Casa de São Paulo se repetem em outras instituições similares pelo País?
Cada Santa Casa é uma e tem problemas diversos, mas há muitos problemas em comum. Elas não foram feitas para fazer atendimento em saúde, mas para fazer misericórdia. Quando eu era estudante de medicina, havia o hospital Santa Isabel que atendia o contribuinte que pagava INAMPS e a Santa Casa que atendia os que não tinham nada, os pobrezinhos. Com o SUS, em 1988, a Santa Casa passou a prestar serviços de saúde e parou de ir atrás das doações que a mantinham porque o governo pagava. Ao longo dos anos, o governo foi pagando cada vez pior. Isso se tornou um problema associado ao fato de não haver mais doações.

O dinheiro recebido seria suficiente se não fosse mal gerido?
Não sei e gostaria de saber. Arrisco dizer que a falta de governança da Santa Casa é pior do que o malfeito ali. A falta de controles que havia favorece um grau de corrupção, mas eu acho que a má administração na Santa Casa é pior do que a corrupção, que ali é pequena. Já a corrupção relativa a medicamentos não é administrativa. Infelizmente, muitas vezes, é feita pelos meus colegas médicos.

O Sr. tinha conhecimento dos desvios e problemas administrativos da instituição?
Boa parte da pesquisa do começo do processo do Ministério Público veio de um material que chegou às minhas mãos durante a campanha de 2013, mas eu não divulguei porque não fora conseguido de maneira lícita e iria denegrir a Santa Casa. Se tomasse posse, investigaria e entregaria para o Ministério Público. Não ganhei a eleição e, depois, as pessoas me procuraram para saber o que fazer com aquilo. Eu disse que deveria ser entregue ao Ministério Público, porque essas pessoas estavam espoliando a Santa Casa.

Eram provas?
Eram indícios muito grandes. Mas a prova precisava ser obtida dentro da Santa Casa.

O Sr. é acionista do Banco Itaú. O Banco vai investir na recuperação da Santa Casa?
O Banco Itaú não tem nada a ver com o José Luiz e não existe solução mágica. A recuperação da Santa Casa é um processo a longo prazo, algo de dez a quinze anos. Eu consigo passar o chapéu em grandes empresas, mas se fosse há um ano, eu tinha o comprometimento de muita gente disposta a ajudar. Hoje já não sei, porque a situação econômica do País é muito ruim. Por isso, se o governo não estiver interessado em ajudar, se a Caixa Econômica não estiver disposta a ajudar e se a sociedade civil não se envolver, nada vai mudar. Ninguém vai receber nada e será a população a maior prejudicada.


Comentários

13 respostas para “Crise da Santa Casa: entrevista com José Luiz Setúbal”

  1. Avatar de Maria Jose Lascalla
    Maria Jose Lascalla

    Passei muito tempo da minha infância internada no Pavilhão Fernandinho, sendo tratada por meu querido médico Dr. Bartolomeu.Sinto saudades, parece estranho, mas sinto. Tudo era impecável,: limpeza, alimentação, enfermeiras (D.Esmeralda) O prédio lindo e bem cuidado. Difícil imaginar a situação de hoje. Fiz a primeira Comunhão lá, engessada e de cadeira de rodas, numa bela Capela. Hoje tenho 74 anos, com algumas limitações, mas se puder ajudar o Dr. Setubal,com algum serviço voluntário, estou a disposição. Abraço à Santa Casa dos tijolinhos vermelhos.

  2. Avatar de Enfermagem
    Enfermagem

    É com muita satisfação que recebemos um homem de grande responsabilidade como o principal integrante desta equipe, a qual luta incessantemente para que as esperanças não desvaneçam. Podemos dizer que avançamos muitos passos rumo à melhorias em nossa Instituição. Se hoje estamos de cabeça erguida é porque a nova administração vestiu a camisa em nosso favor e não deixou a “peteca cair”. Cada funcionário está fazendo parte dessa nova história de reestruturação da Irmandade. Tenho visto a Diretoria de Enfermagem, com determinação e garra, transmitindo aos colaboradores segurança em uma enfermagem melhor e mais capacitada. Há seis meses atrás éramos esquecidos, ridicularizados, tímidos, sem auto-estima; uma diretora que passava por nós e nem um “bom dia” falava. Nunca nos representou. É momento de darmos as mãos e ajudar quem tem boa vontade e caráter; parar de discussões tolas, de difamações sem cabimento e focar em quem realmente é o nosso foco: o paciente. Acho a trajetória de vida da nossa diretora muito bonita. Foi auxiliar de enfermagem do Pronto Socorro Central e por isso, conhece todas as defasagens daquele setor. Foi chefe de enfermagem e sempre ouvi os médicos, pacientes e colaboradores de seu setor dizendo o quanto ela é competente e humana. Se chegou aonde chegou, foi por garra e merecimento. Se especializou, se aprimorou e agora pode nos representar de maneira digna e verdadeira. Tenho vistos os cursos dos quais tem promovido; como tem buscado levantar novamente a auto-estima da nossa classe que por mais de uma década foi rebaixada a quase nada. Fico triste de ver o quanto há pessoas malvadas e invejosas, que ao invés de focar em nossa reestruturação, usa a história de vida da diretora como se sua história fosse rebaixar o seu potencial. pelo contrário, é uma inspiração para nós!! Me sinto orgulhosa de em apenas seis meses tantas mudanças serrem realizadas. Esta é a prova de que há esperança para nós! Há esperança para a Santa Casa! Pois onde há pessoas sérias e compromissadas com a honestidade e com a verdade, o melhor sempre prevalece!!! Estamos do lado de quem está do lado de nossa Irmandade!!! Queremos ver uma enfermagem unida e não dividida por intriga e inveja. Hoje tenho orgulho de quem me representa! Que Deus dê muita sabedoria ao Sr Dr Setúbal para discernir aquilo que é o melhor para a nossa Instituição! Vemos no senhor um instrumento de mudanças para o melhor!

  3. Avatar de Maria Candida
    Maria Candida

    Dr Setúbal
    Realmente nos que estamos na Santa casa e a amamos de verdade estamos muito confiantes em sua gestão, para trazer de novo a credibilidade e a confiança para a população, A Santa casa ficou durante mais de vinte anos sendo governada pelo Antônio Carlos Forte,pelo Edson Ferreira,pela Diretora de Enfermagem Magali de Paula a Gerente de Enfermagem Ivone Regina que se preocuparam durante todo esse tempo com seus próprios altos salarios, destruíram o patrimônio da instituição, a Diretoria de Enfermagem omissa irresponsável com os clientes,a profissão e a comunidade.
    Queremos sim mudança e essa nova Diretora que foi empossada pelo De Massaia e. A pessoa que fará a diferença com o apoio de sua gestão, para a Enfermagem da Santa Casa ocupar de novo o lugar de destaque que sempre teve e que foi destituída na era da gestão de Magali e Ivone
    Mas também devo acrescentar que a instituição chegou nessa situação por culpa das três esferas do governo, que libera dinheiro nas mãos de pessoas despreparadas ,sem carácter,e não cobram responsabilidades.
    Estamos confiantes em sua gestão e dessa nova Diretora de Enfermagem que com tão pouco tempo de gestão já demonstrou carácter,responsabilidade, coragem para mudar o que e preciso para que os pacientes sejam cuidados com a segurança devida,os funcionários estão sim pedindo demissão, não por conta da Diretora mas sim pela instabilidade financeira que a empresa demonstra causada pela gestão do Forte,Edson,Ercílio,Magali e Ivone.
    Esperamos que o Ministério Público cumpra o seu dever de fazer com quer todos eles e as demais pessoas,que nesses vinte anos governaram a Santa Casa para seu próprio bem,e não a favor da população.

  4. Avatar de SANTA CASA
    SANTA CASA

    Excelente entrevista! Podemos ver que o senhor realmente tem interesse em recuperar a credibilidade perdida de nossa instituição. Como funcionária me sinto feliz em saber que alguém de renome e boas intenções está se integrando a este novo time montado; um time jovem e engajado no que é certo. Tenho visto aos poucos as mudanças que estão ocorrendo em nossa Instituição. A nova diretoria de enfermagem implementou novo impresso de Sistematização da Assistência de Enfermagem, as chefias de enfermagem enfraquecidas, aos poucos estão sendo mudadas, vejo mais respeito e humanização na enfermagem de nossa Instituição. Que Deus te abençoe, sucesso nessa nova jornada!

  5. Avatar de Hospital Central
    Hospital Central

    Caro Sr. Setubal, estamos confiante na sua vitória e nos colocamos a disposição em auxilia-lo no que for necessário.
    A atual superintência confiou os cargos de maior relevância a pessoas com qualificação duvidosa. E como diz nosso amigo “Caism” acima, a extinçao desses cargos de confiança sao imprescindíveis!!! Referimo-nos neste momento a nossa Diretora de Enfermagem, empossada a poucos meses por essa nova gestao que nao teve a preocupação em colocar em tal cargo, alguem com experiencia/ vivencia assistencial e administrativa necessaria para tal, sendo assim, muitas pessoas questionam essa diretoria, pois a mesma ate bem pouco tempo era auxiliar de enfermagem do Pronto socorro, logo a sua falta de experiência, ja reflete de forma negativa com a saída de vários funcionários exemplares, e por outro lado, o descontentamento dos que permanecem na instituição por amor!
    Falamos em amor pois um local onde não oferece nem o que é de direito do trabalhador, deveria ao menos valorizar os seus funcionários.
    Cremos que, a solução, ja que estamos falando do resgate de um patrimônio desta magnitude, seja trocar em primeira instancia os que foram colocados em seus cargos não por merecimento e sim por “amizade” . Essa instituição não pode ter a frente de um cargo tão relevante uma pessoa tão inexperiente. Como sabemos, a Enfermagem é o carro locomotor que leva a instituição ou a derruba!!
    Precisamos ter alguém que saiba olhar a equipe com empatia, trazer/acolher e não dissipar!!!
    As chefias impostas / ou trocadas também deveriam ter esse foco! O momento agora é de resgate, de fortalecimento, de união das forças, colocando todos os envolvidos numa busca pela reconstrução da “Nossa querida Casa”
    Essa diretoria empossada nesse momento, necessita ser trocada com a máxima urgência, pois precisamos de mentes produtivas, de pessoas experientes, de líderes e não de chefes..
    O egocentrismo imperando nos cargos só dificultam e denigrem ainda mais a imagem deste patrimônio social!
    Como nao sabemos mais a quem recorrer, Solicitamos a providencia divina, que abençoe grandemente a sua pessoa dando-lhe condições de poder assumir nossa provedoria com suas mãos experientes e que Deus possa lhe abrir os olhos para as mudanças necessárias que interferem diretamente no resultado esperado por todos nós!!!
    Seja muito bem vindo Provedor !!!!!!!!!!!

    1. Avatar de Gestao omissa x Gestão comprometida...qual a sua escolha?
      Gestao omissa x Gestão comprometida…qual a sua escolha?

      Acho muito engraçado essa insanidade de comentário de baixo nível e de pouco conhecimento da verdadeira realidade do que estamos vivendo. Então para esclarecimento vou contar a verdadeira situação, até o mês de janeiro quando tínhamos na liderança do corpo de enfermagem uma diretoria omissa, descomprometidas e ausente, o grupo de enfermagem estava em total ruínas, cada equipe livremente para fazer o que bem queria e tinha vontade de fazer, tínhamos como expemplos de bons chefes de enfermagem ” profissionais” que nem se quer se preocupavam com suas próprias vestimentas indo ao seu ambiente de trabalho de mini blusas, sandálias de abertas, calças justas, maquiagem e brincos que não condiziam com o ambiente hospitalar mas sim com uma noite de balada e esses ” chefes”. NR32 ninguém nem se lembrava mais dela….e posso garantir com propriedade que não só havia uma “chefe” de enfermagem de competência duvidosa mas inúmeros e esses conseguiram junto à incompetência da Diretora e da gerente anterior destruírem a enfermagem da Santa Casa e fazer do grupo, um grupo que desconhecia o respeito uns com os outros, a hierarquia, os cuidados aos pacientes, a lei do exercícios profissional e até mesmo a educação. Após a chegada da nova Diretora e o ínicio das mudanças houve um verdadeiro alarde das lideranças e dos colaboradores contrários às mudanças na tentativa de prejudicarem a nova gestão tendo em vista que, a zona de conforto dos profissionais contrário às mudanças e favoráveis à omissão havia sido exposta. Podemos perceber por esse relato acima totalmente destrutivo que a perseguição com a nova Diretora não acabou…. É uma pena muito grande…ler um texto tão pobre de conhecimento da verdadeira situação, haja vista que, o objetivo da atual Diretora é simplesmente reestruturar o que foi destruído ao longos dos quinze anos de omissão…. Ela realmente é jovem e realmente sua carreira profissional foi iniciada como auxiliar de enfermagem no PS central, porém não foi dito que quando auxiliar de enfermagem ela se graduou, foi promovida por competência, a enfermeira e logo após a chefe de enfermagemNão consigo entender porque o relator esqueceu de contar a tajetoria toda, se atentando apenas ao fato de um dia ela ter sido auxiliar…. Ser auxiliar de enfermagem não desmerece profissional nenhum…. E para que ela pudesse chegar onde está, foi necessário passar por etapas e fases. Todo processo de mudança incomoda e quando as mudanças não ocorriam há mais de quinze anos…o incômodo se torna um pouco maior. O cenário que a enfermagem da Santa Casa protagonizava era um cenário vergonhoso, incrédulo, obsoleto…. Uma enfermagem que trabalhava sem processos, sem instruções técnicas atualizadas, sem indicadores de qualidade, sem protocolos assistenciais, diretoria de enfermagem de porta fechada para todo grupo, com um gerente que pouco se preocupava com os profissionais e que adora agir de forma hostil com os que ela considerava de menor valor, um grupo de educação continuada perdido e com poucos profissionais capacitados a educar…. É essa a enfermagem que voces queriam continuar vivendo, por esse cenário que vocês estão lutando???? Hoje vemos a atual Diretora pelos corredores, as portas da diretoria está aberta para quando necessitamos de orientação, observamos que estão montando cursos de capacitação aos funcionários com grande frequência e com temas relevantes, estão elaborando os indicadores e protocolos de enfermagem… Conseguimos ver mudanças e as mudanças só não são maiores porque existem um número muito grande de pessoas que pensam como esse digníssimo relator que não está em busca dos mesmos objetivos da atual gestão que é a melhoria da assistência aos nossos pacientes. Gente vamos acordar para vida e cuidar dos nossos doentes de forma digna, vocês são contratados para isso…. Para trabalharem e exercerem a profissão que vocês um dia fizeram o juramento de honrar e respeitar.

  6. A primeira coisa que deveria ser feita é a extinção dos cargos de confiança, no centro Atençao Integrada a Saúde Mental ,temo Enfermeira RT que não faz nada, não resolve nada e Enfermeira da educação continuada que não ensinam nada, ambas usam o horário de serviço para dar estágio, e com salarios altos, essas coisas tem de ser resolvidas.

  7. Avatar de Celso Colioni
    Celso Colioni

    Essa entrevista que do sr. Setúbal só demostra a busca de poder. Não demonstrou nenhuma preocupação em resolver o assunto santa e sim depende de governo. Sr. Setúbal possui contatos políticos que podem dar ajudar a Sta casa. Pelo discurso a impressão que me passa é a busca pelo poder.

  8. Avatar de lupercio cauduro gonçalves
    lupercio cauduro gonçalves

    É CLARO QUE se não houver uma união de dessas FORÇAS
    seria muito difícil .Mas precisamos de uma pessoa que nos inspire confiança para que todos possamos fazer esse esforço
    Acredito que vc seja essa pessoa

  9. Avatar de Marta azevedo
    Marta azevedo

    espero q vc consiga o q pretende , não será fácil e gostaria
    Q não pagasse o preço da sua saúde para tocar um problema
    De má gestão da Santa Casa q não tem sua culpa é sim dedos
    Podres de tantos lugares q este Brasil possui , seja por má administração ou por roubo das pessoas . Boa sorte meu amigo
    Se cuide

  10. Avatar de Marcelo mercadante
    Marcelo mercadante

    Monica parabêns excelente a reportagem e texto. Repercutindo entre médicos
    Bj

  11. Avatar de Eduardo Ramos de Andrade
    Eduardo Ramos de Andrade

    Dr. Setúbal, espero em breve o sr. confirme sua candidatura e venha trazer credibilidade e retidão à nossa querida Santa Casa.

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